Západočeská amatérská liga
?

MČR SAC Boletice

Diskuze

Diskutovat mohou jen přihlášení uživatelé.
KV
Karel Vlk
20.7.2022 12:12

Bohouši, body nechci z důvodu, že na ně nemám nárok - právo účastnit se závodů SAC MR jsem si vyjel v jiné lize (jinak bych se nesměl zúčastnit), proto bych v ZAL neměl být hodnocen, zbytečně je dalším závodníkům ubírám... Hlavní důvod mé další neúčasti v ZAL a co mi zde vadí je prostý: rozdílné posuzování nepředvídatelných situací v ZAL a v jiných ligách (včetně SAC MR): Malá cena kdesi v Konstantinových Lázních, bodovací závod a je podstatné dokončení posledních metrů. Loni na poslední sparťanské Lopatě spadlo několik závodníků v poslední zatáčce (Martin Slaník zlomil rám) a nikoho by ani nenapadlo sledovat dojetí všech závodníků na pásku, body platily a dle toho se určilo pořadí. U amatérských závodů se všude jinde vše posuzuje individuálně, s lidským přístupem a zdravým rozumem. Že Tě rozhodčí nechají jet znovu, je jen na jejich "měkkém" rozhodnutí i když mimo pravidla (sám mi řekl Sváťa). Věděl jsem jen o Jirkovi, proto jsem ho uvedl. Je tak snadný automaticky říct: nedojel jsi, tudíž DNF. To, že to byl bodovací závod, pád v poslední zatáčce, nutné ošetření nebo dokonce hospitalizace, to už nikdo nezohlednil. Nehledě na to, že pro bezpečnost všech ostatních závodníků (po trati jeli další závodníci závodu i tréninkově následujícího závodu) je lepší nechodit po trati a nikoho neohrožovat. Pokud to byl speciální závod, mělo být v propozicích a následně se měly uveřejnit i časy dojezdů. Nic nebylo. Posuzují následně lidé, kteří s kritérii nemají zkušenosti nebo se ptají jiných (dostaneš odpověď podle toho jak položíš otázku). Jezdím na kole, makám a závodím proto, protože mne to baví a také abych se při závodech setkal se stejně naladěnými sportovci, ne proto, abych se nechal urážet. Mé ego je naprosto v pořádku, dokážu ocenit výkony ostatních závodníků, nemám s tím žádný problém. Problém mám s chováním - předseda ZAL mi po závodě, jakmile se dozvím výsledky, napíše, že ho nudím a abych si našel k otravování v tel. seznamu někoho jiného. Aby se třeba zeptal na můj zdravotní stav, když mne odvezla záchranka a ležím v nemocnici, to už ho ani nenapadne. Změna chování, přístupu, vytvoření řádných pravidel nebo odkazu na ně, se asi bohužel nezlepší, proto za mne ZAL už ne, nemám to zapotřebí. Co se týká mé omluvy, tu jsem samozřejmě řešil v rámci týmu okamžitě. Co píšeš o mé účasti v JAL a SAL mne uráží, sám o tom nic nevíš. V JAL jsem se rozhodl nestartovat, abych s Lopatou, ZAL a dalšími závody toho neměl tolik jako předcházející rok. S Karlem Juráněm mám špičkové vztahy, může potvrdit. Po KL jsem se nechtěl registrovat v JAL, protože se některé závody pořádají společně se ZAL. A v SAL mám kamarády. Karel

BM
Bohous Matousrk
19.7.2022 11:42

Ahoj, chtěl bych poděkovat Jardovi a Jakubovi za expresní výsledky, jen tak dále. Poděkování patří i K. Juráňovi a Plonerům. Ale zpět k tématu, Karle fakt nechápu jak si můžeš myslet že když nedokončíš závod můžeš být klasifikován. Byl tam i Luboš Šperl což je certifikovaný rozhodčí. Chápu že je to pro tvé ego rána a obrovská sportovní tragédie (když jsi to měl rozjetý na 1 flek, ale i kdyby jsi upadl 1m před cílem a nepřeplazil se přes čáru, tak musíš být DNF a BASTA. Nebo by jsi chtěl 300m nedojetejch ještě platí ale 500m už ne, nebo 1000m ne? Dále to již prosím nerozebírej. Na tvém místě bych spíše řešil že tvojí chybou jsi sesřelil další 2 lidi, navíc z týmu. Spíš bych řešil omluvu. Narážky na Jardu s Jirkou fakt nejsou na místě, nejen on ale já vím o dalších minimálně 2 a možná více lidí, který startovaly jinak, umožnil jim to hlavní rozhodčí. A proč? Ijako už tolikrát v šuacu- odstartovali a projeli do cíle celou trať , jen jim umožnil start v jiném čase. To jsem zažil za Švátory několikrát. Jak je to možné? Závod stále pokračoval, když tam přijedeš po skončení závodu, máš smůlu. Že jsi nestihl opravit, přezout, máš smůlu. Sport není spravedlivej, vždy kromě výkonu je potřeba drobet štěstí. A to přání od Jardy do moravskýho poháru, tím bylo myšleno až tě v SAL naštvou, jako v JAL a ZAL aby jsi věděl kde pokračovat. Příliš všechno moc řešíš a musíš mít z toho v hlavě pěknej bordel. Jarda tě dal body protože jsi na ně měl nárok a tak je to správně a když je nechceš, prostě na stránky ZAL nekoukej, ušetříš nervy sobě i nám. Bohouš

KV
Karel Vlk
18.7.2022 23:30

Máš pravdu Kubo, to právo jsem si vyjel v jiné lize. Jde jen o to, že letos a dost možná vůbec nechci být v ZAL hodnocen, ruším svoji účast (peníze vrátit nechci) - na to mám také právo. Děkuju za pochopení.

JV
Jakub Vyplel
18.7.2022 22:54

Tak minimálně se snad shodneme na tom, že právo startovat na MR SAC jsi měl. Závodníci, kteří absolvují závod zařazený do více lig, dostávají body do všech lig, kde jsou registrovaní (tedy pokud startují s balíkem, který odpovídá jejich kategorii v dané lize...).

Mazat výsledky jednoho člena v závodě, protože se cítí být poškozený v jiném závodě, nelze. Došlo by tím i k ovlivnění bodového hodnocení ostatních závodníků.

KV
Karel Vlk
18.7.2022 22:08

Já o voze a Ty o koze. Nechci tady zakládat diskuzní fórum, jako např. při kvalifikaci na šampionát Masters, ale bohužel musím na nepravdy reagovat. Já od Tebe chtěl jen vyškrtnout z výsledků, abych se nemusel dál té šaškárny zúčastňovat. Známe se Jardo, proto Ti tykám a v sobotu po časovce i zdravil. V neděli v hospodě jsi měl pozdravit napřed mojí paní, která byla se mnou. To jen na okraj, má reakce na Tvůj komentář. Psal jsem o rozdílné toleranci na závodech, kdy pořadatelé jiných závodů u jiných lig, potažmo i MČR jsou dokonce shovívavější k porušení pravidel, přestože je mají uvedeny v propozicích nebo stanovách (nikde jsem nečetl, že je povoleno při individuální časovce mít více pokusů v rozdílných termínech) - u ZAL bohužel chybí. Co se týká bezpečnosti a zdraví závodníků, to by mělo být prioritní, než např. dojíždět 300m na bodovacím závodě, kdy už o nic nejde. A odejmout již vyjeté body mi přijde jako výsměch, proto jsem se hned po propuštění z nemocnice nechal dovézt na místo pádu, abych demonstroval blbost při dokončování v ortéze a obvazech (ale to jsi zase nepochopil Ty, proto Ti to teď vysvětluji). Nemůže obstát Tvůj argument, který jsi mi tehdy napsal na WA (přesný přepis): "Jen vím že kdyby to bylo tak že by spadl Belfin a Akrmann a nedojeli by do cíle a ve výsledcích by byli před tebou a by jsi říkal jak je to možný když nedokoncili závod. To vím já úplně jistě." Takhle to vypadá, že jsi Jirku Belfína dotlačil na bednu za každou cenu, přitom si myslím, že závodník takových kvalit by měl respektovat bodové ohodnocení, vyjet si body sám. Ale to je o morálce, každý ať sám posoudí. Dál uvádíš, že pro účast na MČR bylo důležité se zúčastnit alespoň 1 závodu, v propozicích MČR SAC se ale přesně píše: "Závod je určen cyklistům, kteří jsou v letošním roce registrovaní v některé amatérské cyklistické lize a v této lize absolvovali v letošní sezóně alespoň jeden závod." Slovo absolvovali znamená, že ve výsledcích není DNS, DNF nebo DSQ. Pokud jsi nebyl líný, mohl ses také podívat, že jsem jel MČR SAC pod SAL, žádný Moravský pohár nejezdím a jezdit nehodlám. Já zase přeji této lize, aby už dál neupadala a navrátily se alespoň nějaké hodnoty ŠUACu, především fair play a také přátelský duch, vždyť se přeci u amatérů závodí pro zábavu, nikoliv pro peníze. Karel

JP
Jaroslav Plánička
18.7.2022 16:04

Pane Vlk vůbec nechápu proč zde vůbec z Vaší hlavy pouštíte něco do světa. Takže popořadě. Vámi zmiňovaný závod v KL Vám nebyl započítám do výsledků z důvodu toho ,že jste závod nedokončil (to,že jste se nechal do na místo závodů a došel do cíle o tři dny déle je něco co svědčí o Vás nikdo jiný na celém světě to nepochopil). Další věc proč Jiří Belfín na MR SAC startoval dvakrát bylo důsledkem toho že po prvních čtyřech kilometrech měl defekt a když se vrátil do místa startu hlavní rozhodčí mu druhý start povolil a vůbec s tím nemá nic co dělat že Jiri Belfín je ze stejného týmu jako předseda Zal Jaroslav Plánička. Vůbec jsem do tohoto rozhodnutí nezasahoval a ani jsem neměl důvod a už vůbec ne nějaké právo. Závodů MR SAC jsem se zúčastnil jako každý jiný závodník. A poslední věc kterou jste zmiňoval je o tom proč vysleked že závodů MR SAC Vám byl započítáván do ZAL je ten,že podmínkou pro účast na MR SAC byl ten ,že se závodník musí zúčastnit nejméně jednoho závodů domovské ligy. Opakuji stačí se zúčastnit nebylo podmínkou dokončit závod. Myslím ,že tohle vvšichni do umí číst ví. Jinak je ještě slušnost ,když se potkají dva lidé kteří se znají a ten starší Vás pozdraví aniž by musel na pozdrav odpovědět. To je z mé strany už poslední můj volný čas který jsem Vám věnoval. Hodně štěstí v Moravském poháru.

KV
Karel Vlk
18.7.2022 13:55

Žádám o vymazání svého hodnocení ze SAC MČR v ZAL, nechci již být spojován se soutěží, kde se káže voda a pije víno a pravidla se ohýbají podle toho, jak se to zrovna hodí. Nejsou zde totiž stejné podmínky pro všechny závodníky. Nezapočítal se mi zde první závod - bodovací na uzavřené trati v KL a přestože jsem vyjel 13 bodů, nebyly mi uznány. Po pádu cca 300m před cílem mne odvezla RZS, následující den jsem byl operován. V propozicích závodu nic, v pravidlech ZAL nic, ani odkaz na jiná pravidla. Při velmi neochotné komunikaci s předsedou ZAL mi bylo sděleno, že se tento závod řídil pravidly ČSC a byl speciální. Konečné časy závodníků jsem však nikde nenašel. Nyní na MČR SAC v Boleticích jsem byl svědkem (a nebyl jsem sám), jak člen stejného týmu jako předseda ZAL (KOVO BELFÍN CYKLO TEAM) Jirka Belfín jel mistrovskou časovku na dvakrát a ten druhý pokus si nechal započítat jako platný do výsledků a také bodování. Nemám proti tomu nic, jsou to přeci amatérské závody, myslím si, že tak by se k tomu mělo i přistupovat (s ohledy na vzniklé skutečnosti). Nelíbí se mi měření dvojím metrem, někomu se závod počítá a jinému ne. Dle pravidel MČR SAC, pokud nemám v příslušné lize odjetý alespoň 1 závod, nemohu se mistrovského závodu účastnit, tudíž se mi nemůže započítávat do bodování ligy. Byl a budu dál členem jiné ligy než ZAL. Přeji všem přátelům amatérské cyklistiky hodně najetých kilometrů v sedle kola a hlavně bez nehod !!! Karel Vlk